00:02:42:00 मेरा नाम दिनेश दास है और मैं काफी समय से संत रामपाल जी महाराज जी का भक्त हूं। अनुयाई हूं। और

00:05:57:15 स्टॉल लगा रहे हैं जिन्होंने स्टॉल लगाया हुआ था वो आपसे तो कहीं ना कहीं उच्च स्तर पर हैं। आप क्योंकि एक साधारण आपसे उच्च मतलब किससे आपसे हमारे से हां आपने कहा कि आप एक साधारण अनुयाई हैं और वो जो लोग थे वो बाकायदा प्रचार प्रसार करने के लिए अधिकृत रूप से प्रचार प्रसार कर रहे थे तो उस रूप में देखा जाए तो वो कहीं ना कहीं अधिकृत आपसे उच्च स्तर पर हैं। नहीं देखो उच्च और उसमें कम उच्च या कहने का मतलब ये है कि आप ये मानते हैं सेवा है। जी आप ये कहने का अर्थ ये है कि आप ये मानते हैं कि वहां पर वो लोग जो जवाब नहीं दे पाए थे वो आप देंगे। हां कोशिश करेंगे उनके जवाब देने की। जी बहुत बढ़िया बहुत बढ़िया।

00:06:50:24 तो भाई सभी लोग देख रहे होंगे। अवनीश दीक्षित जी हैं। हां सभी को स्वतंत्रता दिवस की हार्दिक शुभकामनाएं और भगवान से प्रार्थना है सैद्धांतिक धरातल पर भी हम शीघ्र अति शीघ्र स्वतंत्रता को प्राप्त करेंगे। तो हां ज्यादा से ज्यादा लोग शेयर करें जिससे कि आप जो है ज्यादा से ज्यादा लोगों तक हम सत्यता को पहुंचा पाएं। तो दिनेश जी हम लोग सीधे आते हैं मुख्य विषयों पर। ठीक है? जी पहला विषय है क्या रामपाल के द्वारा प्रतिपादित प्रचारित होने वाला जो ईश्वर है जिसको आप कबीर नाम से जानते हैं? क्या वो सर्वशक्तिमान है? अनंत है, अबाध्य है। ठीक है। जी। तो क्या क्या वो अवतार ले सकता है? कुछ भी कर सकते हैं वो। अवतार ही नहीं कुछ भी उनकी डिक्शनरी में असंभव कुछ भी नहीं है। वो अवतार भी ले सकते हैं। वो सह शरीर भी आते हैं और वेदों में इसका प्रमाण भी है। जी आगे बताइए। तो क्या जो

00:08:05:27 कबीर है जिस रूप में हम उन्हें जानते हैं जिन्होंने काव्य रचनाएं की है और आपके अनुसार उन्होंने ब्रह्म और धर्म का ज्ञान भी दिया है। है ना? जी। तो क्या वो उनका वास्तविक स्वरूप है या फिर नकली स्वरूप है? वास्तविक स्वरूप नहीं है। वेदों में उन्होंने कहा है कि वह परमात्मा अपने शरीर को हल्का तेज पुंज का बना के यहां पर प्रकट होते हैं। वास्तविक रूप में उसको इस चरम दृष्टि से नहीं देखा जा सकता। वह अपने सतलोक में वास्तविक रूप में रहते हैं। जिसमें करोड़ सूर्य करोड़ चंद्रमा की रोशनी उनके एक रूम से निकल रही है। वास्तविक रूप उनका वो है। अच्छा तो यानी कि एक तरीके से हम ये माने कि जो रूप हमने देखा वो उनका वास्तविक रूप नहीं था। अपने रूप को हल्का तेज पुंज का बना करके आते हैं। वो वास्तविक रूप चेहरा वही होता है लेकिन रूप को हल्का तेज पुंज का बनाकर जो हमारी चरम दृष्टि जिसको सहन कर सके। अच्छा जी हल्का बनाकर आते हैं। तो मैं सीधे प्रश्न पर आता हूं। थोड़ा सा हम लोग नहीं तो फट जाएंगे। इसमें कंफ्यूज होते जाएंगे। क्या जो कबीर हैं वह अपने शरीर को नष्ट

00:09:20:28 कर सकते हैं? अपनी देह का नाश कर सकते हैं। नहीं वो शरीर कबीर जी का शरीर अविनाशी है। बाकी जितने भी शरीर है शरीर पृथ्वी पर फिर से मैं फिर से मैं फिर से एक बात बता दूं। हमने पूछा क्या रामपाल के द्वारा प्रतिपादित होने वाला जो ईश्वर है वह सर्वशक्तिमान अनंत अबाध्य है? क्या रामपाल जी के द्वारा प्रचारित प्रचारित होने वाले ईश्वर पर किसी भी प्रकार का नियम लागू होता है क्या? देखो नियम की बात आपकी बात को मैं क्लियर कर दूं। आपने जो सवाल किया है मैं उसको क्लियर कर देता हूं। आप ये कह रहे हैं कि भगवान पर कोई नियम लागू होता है या नहीं। आप ये कह रहे हैं कि आपने पहला प्रश्न किया कि वह भगवान सब कुछ करने में समर्थ है। मैंने कहा कि उसकी डिक्शनरी में असंभव कुछ नहीं है। वो कुछ भी कर सकता है। लेकिन वहां पर भगवान पर भगवान के कुछ खुद असूल होते हैं कि वो गलत नहीं करता। कर सब कुछ सकता है लेकिन भगवान गलत नहीं करता। यानी कि वो अपनी देह का है ना यानी कि यानी कि वो अपनी देह का नाश कर सकता है। मगर मगर वो

00:10:36:00 करता नहीं है। कर सकता है। कुछ नहीं सकता है। असंभव कुछ नहीं। मैं तो वही वो जो यानी कि जो दो जो देह हमें दिखाई दे रही है कबीर की वो असली नहीं है क्योंकि वो भी नष्ट हो सकती है। नहीं नहीं ये तो नहीं बोला मैंने। मैंने कहा अपने ही स्वरूप को वह हल्का तेज पुंज का बना करके आता है और वह अविनाशी परमात्मा है। उसका कोई भी नाश करने में समर्थ नहीं है। यही गीता जी में भी गीता ज्ञान दाता ने कहा है कि उस परमात्मा का ईश्वर भी ईश्वर भी अपनी देह का नाश नहीं कर सकता। नहीं कर सकता। वो समर्थ नहीं है ना? जी तो समर्थ नहीं है ना? सामर्थता पे प्रश्न चिन्ह लग गया ना? नहीं तो अगर देह नष्ट मैंने यह कहा कि करते नहीं है कर कुछ कुछ नहीं सकता है वो यानी यानी कि कबीर भी अपनी अपने अपने आप को नष्ट कर सकते हैं अपनी देह का नाश खत्म कर सकते हैं करेंगे क्यों आप ये सवाल रखने का मैं ये नहीं कह रहा वो क्यों करेंगे वो क्यों करेंगे बाद में जाएंगे कर सकते हैं कि नहीं इसको क्लियर करिए कुछ भी कर सकता है वो कुछ भी कर सकता है वो तो जिस समय जिस समय उनकी देह नष्ट हो जाएगी उस समय ईश्वर कौन

00:11:51:01 होगा दुनिया का दे नष्ट होती नहीं है ना अविनाशी है परमात्मा अरे तुम तो कह रहे हो ना वो कर सकते हैं नष्ट एक बात का भाई में और करने में अंतर होता है नहीं वो कुछ भी कर सकता है तो उसका मतलब वो जरूरी नहीं है कि वो देह नष्ट करेगा मैं कहां कह रहा हूं मैं कह रहा हूं अगर वो कर सकते हैं तो उस स्थिति में उनकी वो ईश्वर कौन रह जाएगा अगर उन्होंने अपनी देह को नाश कर लिया अगर उन्होंने अपनी देह का नाश कर लिया तो उस समय ईश्वर कौन होगा? स्थिति कब कैसी बननी है और स्थिति कैसे बनती है वो बनाने वाला ही खुद ईश्वर है। तो क्यों ऐसी स्थिति बनेगी यह चीज आप प्रश्न आपकी सोच है ना? मेरी सोच नहीं है। मैं तो सिंपल पूछ रहा हूं। यदि वो अपनी देह का नाश कर सकते हैं तो फिर वो किस रूप में विद्यमान रहेंगे? यानी कि यानी कि यह जो देह हमें दिख रही है या हम जिस देह को जानते हैं वो देह उनका वास्तविक स्वरूप नहीं है। या तो ये माने और अगर हमने वास्तविक स्वरूप माना है तो हमको ये फिर जानना पड़ेगा कि इसका नाश कर सकते हैं कि नहीं। हम अगर नाश कर सकते हैं तो फिर वो किस रूप में विद्यमान होंगे?

00:13:06:07 ये बताना पड़ेगा। नाश कर सकते हैं। नाश करेंगे ही क्यों? प्रश्न तो यह है ना कि अरे भाई मैं मैं शराब नहीं पऊंगा क्योंकि मुझे पीनी नहीं है। इसका मतलब यह नहीं कि मैं पी नहीं सकता। ठीक है? तो मेरी सुन लीजिए मुझे शराब पीने की कोई आवश्यकता नहीं है। मगर इसका मतलब यह नहीं है कि उसका एक घूंट भी मैं पी नहीं सकता हूं। मेरे अंदर क्षमता है कि मैं उसे पी सकता हूं। अब ये बताइए कबीर में अपनी देह का नाश करने की क्षमता है कि नहीं? भगवान के गुणों में यह लिखा है कि वह परमात्मा कभी नष्ट नहीं होता। वो कुछ भी कर सकता है। तो फिर ये आप कैसे भी प्रश्न उठा के नहीं कर सकते ना उस भगवान पर। कैसे भी प्रश्न हम कुछ भगवान पे नियम भगवान पे ये नियम लगता है कि उस पर कैसे भी प्रश्न नहीं कर सकते। ये नियम लगता है भगवान। ये नियम नहीं लगता है। भगवान के गुण में जो लिखता है कि वह गलत नहीं करता। वह सही करता है और वह अविनाशी है वो सही गलत सही पर भी आ जाएंगे इसको नोट कर लीजिएगा देखो एक तो गलत सही पर आना है जो दर्शक देख रहे हैं थोड़ा सा नोट करिएगा एक तो गलत सही को लेंगे हम लोग और एक लेंगे कि आवश्यकता क्या है

00:14:21:10 ठीक है ये दो चीजें जरा याद दिलाइएगा जब मैं पूछूं तो अब मैं पूछ रहा हूं दोबारा कि मैं मेरे को आवश्यकता नहीं है मदिरापान करने की मगर इसका मतलब यह नहीं है मैं मदिरापान कर नहीं सकता। अब मुझे बताइए ईश्वर को अपनी देह का नाश करने की आवश्यकता नहीं है। मैं पूछ रहा हूं कर सकता है कि नहीं? कर सकता है। है लेकिन उस चीज की आवश्यकता उसे है ही नहीं। ठीक है। जब वो कर सकता है तो इसका मतलब है जब उसकी देह ना नष्ट हो जाएगी जिस समय उस समय वो मौजूद होगा किसी ना किसी रूप में या वो चला ही जाएगा। बिल्कुल। उस भगवान ने आगे की कहानी बताई ही नहीं है। कहीं पर प्रदर्शित की ही नहीं है कि उससे आगे क्या होगा। तो भगवान अपने संविधान में ही बताकर भेजेगा ना यानी तत्वदर्शी संत रामपाल को ये नहीं मालूम है। कुछ बातें तत्वदर्शी संत को भी नहीं मालूम है। क्या क्या कुछ बातें तत्वदर्शी संत को भी नहीं मालूम है ना। क्या नहीं? जो भगवान जिनको आप भगवान मानते हो। रामपाल को भगवान मानते हो कि नहीं? गुरु भगवान का स्वरूप होता है। अच्छा भगवान का अवतार तो नहीं मानते। ऐसा भी सुनने में आया कि उसको भगवान ही मानने कबीर रामपाल के रूप में आ गए हैं। गुरु गुरु भगवान

00:15:36:12 का स्वरूप होता है वो तो ठीक है। वो ठीक है। मगर ऐसा तो नहीं कि वो रामपाल को कबीर ही मानते हो। कबीर का जी कबीर जी के रामपाल जी कबीर जी के अवतार ही है। रामपाल जी के अवतार यही सुनना था। यही सुनना। अब मैं पूछ रहा हूं दोबारा कि जब वो कबीर के अवतार हैं तो उनको यह नहीं पता है कि जिस समय उनकी देह नष्ट हो जाए। देह नष्ट होती है। यह तो पक्का है। नहीं देती नहीं होती। नहीं हो सकती है कि नहीं? हो सकती है। यह तो भगवान को पता होगा। लेकिन होती नहीं है। अच्छा मतलब मतलब संत रामपाल तत्वदर्शी है। उन्होंने आपको बताया उनकी देह नष्ट हो सकती है कि नहीं? किनकी?

00:16:23:13 संत रामपाल ने आपको बताया कि उनकी देह नष्ट हो सकती है कि नहीं। आपने कहा तो भगवान को पता होगा। आपने कहा ये तो भगवान को पता होगा। यानी आपको नहीं पता है। नहीं पता है ना? क्या तो नहीं पता है तो तत्वदर्शी जो है तत्वदर्शी और वो भी आप कह रहे हो कबीर के ही अवतार हैं। वो रामपाल उनको नहीं पता ये बात। क्या? जो मैं पूछ रहा हूं देह नष्ट हो सकती है कि नहीं? अरे आपका सवाल ही गलत है। भगवान ने जिस चीज के मतलब भगवान ने यह कहा है अपने गुणों में यह लिखा है उसके कि भगवान मैं जो पूछ रहा हूं वो बताइए मैं जो देखिए ऐसे क्या है ना चर्चा जो है आगे बढ़ती जाएगी मैं पूछ रहा हूं अभी आपने कहा कि ये तो भगवान को पता होगा तो रामपाल भगवान है ना भगवान के अवतार है ना हां कबीर जी के अवतार हैं वो हां तो उनको पता है कि नहीं उनकी देह नष्ट हो सकती है कि नहीं उनको सब कुछ पता है पता है तो आप पूछ के आइएगा अगली बार अभी हम चर्चा को आगे बढ़ाएंगे। ठीक है। अब आगे अगली बार पूछ लेना। ठीक है। ठीक है।

00:19:56:21 उसकी क्या कंडीशन है उसकी क्या मतलब जो मजबूरी रही है के किस आधार पर ये सब कुछ चल रहा है वो भगवान को पता है क्यों